Por Gabriel Rodriguez
El canciller Santiago Cafiero habló al cierre de la gira internacional que inició en París y concluyó en Bali, Indonesia, tras la cumbre del G20.
Cafiero debió hacer frente a una serie de actividades en reemplazo del presidente Alberto Fernández, quien sufrió una gastritis erosiva que lo dejó con una agenda acotada.
Intercambio con Joe Biden, el debate de candidatos camino al Banco Interamericano de Desarrollo (BID) y los puntos claves de la agenda que se viene, algunos de los temas que tocó el canciller en diálogo con NA y otros medios que acompañaron a la comitiva presidencial en la gira.
A continuación, la entrevista completa:
-¿Habló con el canciller de México por el tema del BID?.
Sí. Hablé bastante porque estuvimos sentados al lado en la cumbre.
-¿Va a bajar el candidato de ellos al BID?.
Estamos trabajando para lograr el consenso. Es el trabajo que estamos haciendo y hay que continuar con eso. A Cecilia (Todesca) le fue muy bien en su presentación del domingo y quedaron todos muy sorprendidos.
Cecilia ya se juntó durante toda esta semana con directores que ocupan las sillas. Esas sillas no son ocupadas por todos los países sino que se agrupan por director o directora, y Cecilia tuvo muy buenas entrevistas durante esta semana. También estuvo en el Tesoro, y ahí le fue muy bien también.
-¿Le dio alguna certeza de que lo están analizando?.
México entienden que tenemos que trabajar en una candidatura de consenso porque sino nadie va a llegar. La idea del consenso es que hoy nosotros seguimos apuntalando a nuestra candidata que es la única candidata mujer. Eso es algo que hablé con el secretario de Estado de Estados Unidos acá en Bali. Hablé con varios sobre el tema de Cecilia.
-Andrés Manuel López Obrador (AMLO) se había comprometido a bajar su candidato, ¿Qué dijo de eso?.
AMLO se comprometió a apoyar una candidatura de consenso, y seguimos construyendo eso. Para nosotros la más adecuada es Cecilia, y tenemos hasta el 19 para generar consenso.
En la comitiva hay quienes sostienen que había que darle a México 48 horas para que digan qué van a hacer. Las relaciones exteriores con los países soberanos no se ejercen de ese modo.
-¿Qué temas se abordaron con Antony Blinken?.
Fue en la segunda ronda y hablamos de salud. El 15 a la tarde.
Hablamos de América Latina y me dijo que le gustaba que sea una mujer. No vota Antony Blinken, vota Janet Yellen.
-¿Qué va a pasar con el candidato de Brasil?.
El de Brasil es el candidato de Bolsonaro, entonces hay que ver cómo continúa construyendo. El que vota ahí es Paulo Guedes, el ministro de Economía de Bolsonaro. .
La discusión ahí es si es si es legal o legítima. Es legal como candidatura, ahora, ¿Es legítima? A nosotros nos parece que no.
Brasil es un socio importante.
En este contexto, en el que está la región, va a pesar mucho la política. La Casa Blanca y el Departamento de Estado van a tener una posición conjunta, pero no será una definición tecnocrática.
Es mi percepción.
-¿Alberto Fernández viajará a México?.
Vamos a ver cómo está y si los médicos se lo permiten.
-¿Eso variará según el resultado del BID?.
Va a salir bien. La política exterior no se maneja por un intercambio de votos.
-¿Qué balance hace el Gobierno de la totalidad de la gira? .
La gira tiene tres partes. La primera es la de Francia en el que ambos presidentes tuvieron un acercamiento estrecho con miradas similares sobre cómo abordar la política exterior, pero con diferencias en temas puntuales.
Los dos no hacen la misma hoja de ruta, pero sí se notó mucha sintonía en buscar entender la mirada del otro, no sólo por la reunión bilateral que fue muy buena sino porque Macron es alguien que está incorporando a su visión de la política exterior la agenda del Sur Global, donde uno de los pilares, según la óptica de Macron, es Alberto Fernández porque es quien trae la visión de américa Latina y el Caribe. Macron la incorporó cuando conoció a Alberto Fernández, no antes.
Esa agenda del Sur Global busca abordajes distintos, no sólo el conflicto de Ucrania y Rusia, sino también hacer foco en cómo se resuelven conflictos entre países y cuáles son las implicancias que, a veces, son decisiones unilaterales tienen en otros países.
La segunda parte de la gira es cuando llegamos al G20, con la participación de las reuniones y la cuestión de salud del Presidente y la tercera parte es que la agenda continuó cuando el Presidente nos instruyó a Massa y a mí para que continuemos con las agendas que estaban previstas (algunas pudieron continuar, otras no ya que eran actividades presidenciales y nadie lo puede reemplazar). Había reuniones bilaterales con Alemania, Italia y Arabia Saudita pero no se pudieron hacer. .
-¿Cómo fue la actividad con el Presidente de Estados Unidos?.
Fue una actividad para concientizar sobre el cambio climático.
Estuvimos en el bosque de Manglares que es una especie que captura cuatro veces más de dióxido de carbono, pero por el cambio climático se habían deteriorado. .
Esa acción se demoró porque hubo una reunión de urgencia de los miembros de la OTAN que estaban en el G20 por el misil que cayó en Polonia donde se lamentaron las dos muertes y había mucha preocupación. .
Hicimos una reunión general donde conversamos distintas cuestiones vinculadas a esa preocupación. Muchos países ya tenían la información de que el suceso había sido una externalidad producto del enfrentamiento, pero que no había sido un ataque deliberado de ninguno. De todos modos, Polonia movilizaba recursos militares para la zona.
Me preguntaron por la salud de Alberto Fernández. Pedro Sánchez, Macron, Olaf Scholz, con el que estuve conversando mucho porque estábamos sentados al lado. Primero me mandó saludos para Alberto, muchos de ellos estaban y se corrió el comentario de lo que había sucedido, pero todos se quedaron tranquilos porque Alberto ya estaba bien e incluso Pedro Sánchez y Macron que se habían mandado mensajes con él también asentían cuando contaba que ya estaba mejor y que estaba superada la situación.
-¿Qué temas se trataron con Joe Biden?.
Le dejé un saludo de parte del Presidente, le comenté que se sentía bien, que hubiera querido estar, pero que estaba en el hotel descansando por el tema de salud que había tenido y le conté algo que Alberto me había dicho que conversemos sobre las elecciones de medio término. Le dije que fue un alivio que él haya tenido el resultado que tuvo y que fue una buena noticia para muchos, para toda América Latina. De ese modo pensamos que se puede continuar construyendo una agenda positiva para la región y la Argentina. .
-¿Cuál fue la respuesta de Biden?.
Que estaba muy conforme, muy contento con la elección, que agradecía la mirada que teníamos nosotros y que efectivamente había que hacer un trabajo de abordaje constructivo con América Latina, muy importante sobre todo en este momento donde hay que buscar integrar y no desintegrar. Hablamos en términos generales de la región.
Hablé de la CELAC, del trabajo que estábamos haciendo nosotros, de trabajar con todos los países y que ese era el abordaje que había que llevar adelante.
-¿Hablaron de Lula?.
Con Biden no. De la elección de Brasil hablé con Macron, pero Alberto ya había hablado, hablé con Pedro Sánchez y con Olaf Scholz, sobre cuál era el impacto de Lula en la región. Le dije que era positivo.
Olaf Scholz me preguntó cómo estaba América Latina y le conté los cambios de signo político de la región que habían sido muy positivos y que tienen una mirada muy similar con respecto a la necesidad de achicar las brechas de desigualdad; y que, si bien después cada país tiene sus complejidades, nos une una agenda bastante más homogénea. .
-¿Le preguntaron por Cristina Fernández de Kirchner?.
No.
-¿Qué puede contar sobre la reunión con el Fondo Monetario Internacional (FMI)?.
La reunión de ayer fue muy buena para poder avanzar en los temas de agenda que tenemos. El saldo fue el de continuar trabajando en el programa. Hubo un buen aporte de Massa al entregar un informe sobre el precio de la guerra y la necesidad de que eso tenga algún entendimiento y la insistencia con el tema de los sobrecargos. Eso son para la Argentina mil millones de dólares por año que ya los estamos pagando.
-¿En qué se traduce ese compromiso?.
Por un lado, es un cuerpo colegiado, el FMI si bien hablas con la directora es colegiado y la decisión de sobrecargos es una decisión sistémica, no para la Argentina y tiene que ver con múltiples efectos: la guerra, y múltiples países porque está desde Ucrania, Ecuador, hasta Egipto. .
Hay diferentes países afectados por la guerra, el cambio climático, que están sobre endeudados, por distintas razones todos estamos plantando esto.
-¿Qué plantea el documento final del G20?.
La Argentina planteó diferentes temas. Ese documento comenzó a trabajarse hace meses. Hay cuestiones vinculadas a temas de las agendas de nuestros países, la incorporación de la mirada de género, otras cuestiones como sobrecargos continuando lo sucedido en Roma el año pasado. También hablar del financiamiento con respecto al cambio climático, de la transición energética. Son temas que la Argentina viene impulsando que están reflejados en el documento final.
